Vraag:
Wat zou het effect zijn van het brengen van zeewaterleidingen naar de Sahara?
ZakC
2016-02-22 04:16:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dit is een kinderdroom.

Wat zou er gebeuren als er leidingen zouden worden aangelegd (in principe vergelijkbaar met de Great Man-Made River, maar dan voor zeewater) om continu zeewater in de Sahara te pompen?

Laten we zeggen dat een precieze woestijnlocatie, zonder bekende watervoerende laag of grondwaterspiegel, werd gekozen als een binnenzee. En laten we zeggen dat dieren in het wild op die locatie te verwaarlozen waren. En dat er zonnepanelen zijn geplaatst om energie te leveren voor het oppompen van het water. En dat het water naar het oppervlak van de Middellandse Zee werd gepompt en dat er voorzorgsmaatregelen werden genomen om het zeeleven niet ernstig te schaden.

Hoe moeilijk zal het zijn om, laten we zeggen, een zoutig binnenmeer van Nevada te vullen? En zou dat de lucht voldoende bevochtigen dat dauw - die elke nacht op de grond valt - op de een of andere manier een vergroeningscyclus zou beginnen?

Wat als een beetje modder aan het water werd toegevoegd om neer te slaan in een bodem die het meer zou vasthouden?

Is er enige wijziging aan dit kinderlijke plan waardoor het op zijn minst realiseerbaar zou zijn?

Als ik nadenk over een mogelijk antwoord, kom ik uit op "onder welke omstandigheden zou het nieuwe zoutmeer eigenlijk tot dauw leiden?"
Dag, warmte, water, damp, nacht, kou, condensatie ... Nee? Het zou nu duidelijk moeten lijken dat ik geen kennis heb van meteorologie ... Maar dat was logisch voor mij ... Niet waar?
Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Qattara_Depression_Project
Heel losjes verwant. https://what-if.xkcd.com/152/ Ik denk dat xkcd waarschijnlijk gelijk heeft, zonder stroom, het zou gewoon een puinhoop zijn die opdroogt en niet veel leven brengt en een stinkende hoop zout achterlaat als het weg is.
Zie ook enkele van de antwoorden op: http://worldbuilding.stackexchange.com/questions/66895/ultimate-australian-canal
Een ander probleem is dat schelpdieren de leidingen verstoppen, damleidingen moeten periodiek worden schoongemaakt om te voorkomen dat ze verstopt raken door schelpdieren die profiteren van het snel stromende water. .
Hoe zit het met het ontzilten van het water voordat het naar het binnenland wordt getransporteerd? Dan hoef je geen dauw te verzamelen.
Vier antwoorden:
Fred
2016-02-23 20:11:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dit is een interessante vraag & Ik heb gewacht om te zien welke antwoorden er eventueel zouden worden geschreven.

Een van de gevolgen van het creëren van zo'n meer zou een plaatselijke toename van de luchtvochtigheid in de omgeving zijn van het nieuwe meer, maar niets dat de regen aanzienlijk zou doen toenemen.

Door zout zeewater aan te voeren, kan het risico bestaan ​​dat bestaande ondergrondse zoetwateropslagplaatsen met zout worden verontreinigd, waardoor dergelijke waterbronnen onbruikbaar worden.

Door zout te zijn, kon het water niet worden gebruikt om gewassen te irrigeren. Het is misschien mogelijk om een ​​visserij in het meer te vestigen door zoutwatersoorten binnen te halen, maar dat zou zorgvuldig moeten worden beheerd.

Als om welke reden dan ook de toevoer van water in de meer, uiteindelijk zou het meer opdrogen en zout achterlaten. Dit zou dan door de wind worden rondgeblazen, het nabijgelegen land met zout vervuilen en planten op dat land doden en het land ongeschikt maken voor gewassen die daar nu kunnen groeien.

Ook als dauw zich zou vormen , er is geen controle over hoeveel dauw er zou worden gecreëerd. Bij dauwvorming spelen veel factoren een rol: atmosferische druk, natte en droge boltemperaturen, de hoeveelheid vocht in de lucht (vochtigheid) en enthalpie van waterdamp en vloeibaar water.


Bewerken

Nadat je hier nog wat over hebt nagedacht, is iets vergelijkbaars met wat je voorstelt al gedaan in Egypte, toen het Suezkanaal werd voltooid en geopend in 1869.

Binnen het kanaalsysteem bevindt zich Great Bitter Lake, een zeewatermeer. De aanwezigheid van zo'n watermassa gedurende bijna 150 jaar heeft de hoeveelheid vocht in de buurt van het meer, waardoor weelderige vegetatie kan groeien, niet toegenomen.

Als u zegt "verontreinigend nabijgelegen land", over welk gebied hebben we het als het meer zo groot is als Nevada? Zijn er niet andere grote opgedroogde zoutmeren, zoals Great Salt Lake Desert? er lijkt nog wat overgebleven vegetatie te zijn ... Wat dacht je van een veld met meerdere enorme kasachtige structuren, waar water overdag verdampt en 's nachts condenseert op de binnenmuren, wordt verzameld en naar het meer gestuurd? Of gewoon gewend om te irrigeren? Zonne-energie kan zand smelten om glas te maken voor deze constructies ... Ik ben een eeuwige dromer. Toch bedankt voor het antwoord;)
Dat klopt. Grondwaterverontreiniging zou een enorm probleem zijn. Veel mensen in de regio vertrouwen erop, bijvoorbeeld de Nubische watervoerende laag
@ZakariaChihani: er is vegetatie rond de meeste zoutmeren, maar dergelijke vegetatie is enigszins zouttolerant. De mate waarin planten zout tolereren, varieert. De meeste cultuurgewassen zijn niet tolerant voor zout. Zelfs zouttolerante planten kunnen worden gedood door te veel zout.
DrGC
2016-02-24 14:01:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nevada is 286.367 km² groot. Met een conservatieve gemiddelde verdamping van 2500 mm / jaar in je woestijn, zou een meer van die grootte 22686 m3 / s verdampen. Dat is een stroming die groter is dan de gemiddelde rivierafvoer van de Nijl.

Zoals je kunt zien in de plot, is de beste prijs voor het pompen van water naar een hoogte van slechts 50 m boven de zeespiegel 0,131 \ $ / 3,78 m3, dus om 22k m3 / s te pompen, moet je betaal 786 \ $ / s, of 24 miljard \ $ per jaar .

Cost of pumping water De stroomkosten ($ / 1000 gal) per duizend gallons die worden gepompt voor een pomp met een BEP-efficiëntie van 85 procent, aangedreven door een motor met een efficiëntie van 93 procent.

Op dezelfde manier kun je gemakkelijk schatten dat het vermogen dat nodig is om te pompen (alle parameters hetzelfde gehouden) ongeveer 1,25 miljard (1e9) watt is. Met een totaal rendement van 50% heb je ongeveer 200 monsters van de laatste generatie aerogenerator zoals deze nodig om dit te doen.

De enige manier om dit efficiënt te doen, is door water uit een hogere natuurlijke bron te halen. Sommige woestijnen in Egypte en Algerije liggen onder zeeniveau, dus het zou goedkoop zijn om zeewater naar hen te brengen.

Er zijn veel voorgestelde scenario's om soortgelijke dingen te doen: de Siwa-woestijn onder water zetten, de Middellandse Zee verdrogen... Sommige zijn al in de praktijk gebracht.

Maar de belangrijkste onderliggende vraag is hier: Waarvoor? Het feit dat iets groot, goedkoop en uitvoerbaar is, maakt het niet de moeite waard. De gevolgen voor het milieu van deze enorme geo-engineeringprojecten zijn enorm en moeilijk in detail te voorspellen.

haresfur
2016-02-24 08:13:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik zie drie kwesties die in overweging moeten worden genomen en zal ze behandelen in wat ik denk dat de omgekeerde volgorde van belangrijkheid is:

3) Kosten: je hebt dit overwogen met zonne-energie en door te proberen modder te gebruiken om infiltratie door de bodem van het meer. Eerlijk genoeg, laten we er voorlopig van uitgaan dat het plan kosteneffectief kan zijn.

2) Negatieve gevolgen voor het milieu. U krijgt infiltratie van zout water in de grond, hoewel u dit wellicht kunt beperken. Uiteindelijk zal dat het grondwater aanvullen of een onbegrensde of hooggelegen watervoerende laag vormen bovenop laagdoorlatende sedimenten. Ik heb begrepen dat de Nubische Aquifer grotendeels beperkt is, behalve in oplaadgebieden ver naar het zuiden. Het zoute water heeft er dus mogelijk geen invloed op, behalve gedurende buitengewoon lange tijdsbestekken. De watervoerende laag van Nubian heeft extreem oud water, dus zelfs als het besmet zou zijn met zout, kan het zo lang duren om irrigatiegebieden te bereiken dat mensen zich er geen zorgen over zouden maken. Ze ontginnen immers in wezen het zoete water en proberen niet om duurzame opbrengsten te evenaren. Op sommige plaatsen is het grondwater zout en al niet bruikbaar. Maar dit zijn dingen die moeten worden aangepakt.

Ik weet niet zeker of zout aan de oppervlakte een significant probleem zou zijn. Een groot deel van Australië heeft aan de oppervlakte kortstondige zoutmeren die (naar mijn mening) geen grote gevolgen hebben voor het omringende land als ze droog zijn. Maar u praat op zeer grote schaal. Ik verwacht dat de droge bodem van het meer zal stabiliseren met een ingeblazen sedimentbedekking, zodat de zoutverspreiding stopt.

1) Zou het werken? Ik vind het een geweldig idee, maar ik ben sceptisch. Er zijn veel gebieden in de buurt van de oceanen waar dauwvorming geen significante hoeveelheid groene vegetatie lijkt te produceren. Welnu, er zijn delen van Chili waar dauw belangrijk is bij het ondersteunen van het ecosysteem, maar dat ecosysteem is vrij uniek en schaars. Niet iets dat veel menselijke bevolking zou ondersteunen.

Als ik je vraag begrijp, suggereer je dat de groene vegetatie een feedbacklus zou produceren die verdere dauw of neerslag bevordert en zichzelf in stand houdt. Ik kan niet zeggen of dat in sommige regio's kan voorkomen. Als je naar het Great Artesian Basin van Australië kijkt, zullen Lake Eyre en andere zeer grote meren zich periodiek met zoet water vullen en dan zout worden of zelfs uitdrogen. Voor zover ik weet, hebben ze echter geen zelfvoorzienende vegetatie ontwikkeld. De landplanten zijn afhankelijk van periodieke regenval als gevolg van stormsporen, meestal vanuit het westen of noorden. Als je eraan denkt, leer je in ieder geval veel over klimaat en weer. Ik hoop dat dit helpt.

user7341
2017-02-02 20:23:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Een toevoeging aan de uitstekende antwoorden die al zijn genoemd, is dat de gezondheid van het nieuwe meer met de tijd gestaag verslechtert. Over het algemeen heeft een gezond waterlichaam instroom en uitstroom nodig om stagnatie te voorkomen. In dit geval lijkt uw doel te zijn om een ​​verdampingsvijver te creëren. Die verdamping zou een enorme zoutput achterlaten (bijv. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Salton_Sea), met heel weinig voordelen.

Stuur me ook de link voor een waterpomp op zonne-energie!

Een van de voorstellen om te voorkomen dat de Saltonzee uitdroogt en een enorme zoutvlakte wordt, is het aanleggen van pijpleidingen om water uit de Golf van Mexico op te pompen. In dit Tetra Tech Inc.-rapport over Salton Sea-voorstellen (https://www2.usgs.gov/saltonsea/docs/SSA/Pref_Project_Report2004%20TT.pdf) werd het plan als 'onpraktisch' beschouwd vanwege de verwachte kosten van $ 10 tot $ 40 miljard in de vroege jaren 2000. Een uitdaging is dat hoewel het zeewater minder zout is dan de Salton Sea, het veel ziltiger is dan de huidige instroom, dus zou ook superzout water terug naar de oceaan moeten worden gepompt.
Waarmee je natuurlijk de golf van Californië bedoelt.
Ja, bedankt voor de correctie! Trouwens, hier is een recent verhaal in The Desert Sun over een recentere push voor pump-in, pump-out: http://www.desertsun.com/story/news/environment/2014/09/28/canals-pipelines- salton-sea / 16405757 / Voorstanders stellen dat energiekosten kunnen worden gecompenseerd door waterkracht in de pijpleiding op te nemen; pomp water bergopwaarts als de prijzen laag zijn, laat het bergafwaarts stromen en drijf dynamo's aan als de prijzen hoog zijn. Een gerelateerd probleem is dat als je eenmaal begint te pompen, je echt niet kunt stoppen zonder de gevolgen voor het milieu, noch in de Sahara, noch in de Saltonzee.
Wat als je het zout eruit filtert?


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...